vika 21.06.2011 04:58  # 

Татьяна,я уже написала,прочитайте внимательнее-у нас есть супермаркеты,нам не нужно самим выращивать пищу и охотиться.Если вы не можете объяснить своим друзьям-значит вы сами в этом не до конца уверенны или же просто плохо объясняете.Моя сестра перешла на веганство,мой парень стал вегетарианцем,мои однокурсники уже отказались от мяса(а знают меня с сентября),и если уже заговорили про дедушек-бабушек людей-я уже писала в другой теме,что моей бабушке 70 лет,она всю жизнь жила в деревне и выращивала курочек,кроликов,но когда узнала,что я стала вегетарианкой,перестала есть мясо.Вывод-учитесь ораторскому искусству:))))

Простите,я с вами плохо разговариваю?Через интернет трудно передать интонацию,поэтому не надо так все близко принимать к сердцу:)

На счет пуховиков я писала еще раньше,и тогда я упомянула вразу"с синтетическим наполнителем".мне просто показалось,что второй раз это писать не надо.

На счет шубы вы меня поражаете.Вы точно вегетарианка,может вы термины или группы попутали?Как человек,которому жалко есть животных,может такое писать о животных,которых пускают на шубы?
Вегетарианец тем и отличается от мясоеда(кроме рациона),что он не делает различия между"съедобными"и "несъедобными"животными.Так почему вы думаете,что грусть по убитому животному-психологическая травма??Это вполне естественно для людей,которые понимаю как вообще делают шубы.

Мои предложения как жить дальше?
Это уже даже не смешно.
Вам так трудно жить без мяса,шуб и кожаной обуви?Так становитесь снова мясоедкой,если вам так трудно искать выходы из ситуации и,как вы написали выше,легче пойти в ближайший магазин и купить то,что там будет по подходящей цене и т.д...

Мне не трудно без всего этого,поэтому что вам посоветовать даже не знаю.
Я никогда не любила шубы,поэтому одна проблема отпадает.
Сапоги и туфли я покупаю из кожзама по и-нету или же в магазинах.

Какие еще могут возникнуть проблемы то?

lev 21.06.2011 04:58  # 

Какие например?

tatjana 21.06.2011 04:58  # 

Вика: "Вы не сравнивайте аборигенов и современных людей.Вы же не абориген и для пропитания вам убивать животное и делать из него шубу не надо."

Почему, я не вижу разницы? Современным людям точно также хочется кушать и они убеждены, что мясо крайне важный элемент питания. И даже если кому-то жалко станет, то желание быть сытым возьмет верх. Это реальность. Я много раз пыталась объяснять своим друзьям, что мясо вредный продукт, но доказать ничего не смогла (потому, что мои выводы субъективны и исходят из личного опыта).
Мне что с друзьями и родственничками так же как Вы со мной разговаривать? Простите, но я останусь одна с крокодилами и волками в обнимку. Я вижу стопроцентное непонимание ситуации и психологии.
Например моему деду 92 года, всю жизнь живет в деревне ест мясо с салом и пьет самогон, ему ничего не вредно и животных не жалко и главное он счастлив. Может кто объяснит как такой результат получился?

Вика: "пуховики вместо шкур убитых животных."

А пух откуда берется? Кажется курочек общипывают (и на подушки кстати)? Страусы, норки, куницы уже давно из разряда диких животных перешли в разряд производственных их разводят как кроликов, коров и кур.

Вика: "У моей мамы есть чудная шубка, с дырками от глаз..лично меня воротит от нее каждый раз,а вы бы такое могли одеть?"

Может от дырок воротит? У меня коллега по работе купила полушубок. Передаю свои ощущения: мех мякенький приятно трогать, очень красивый и ее украшает, но в душе какая-то тоска возникла (потому что это было живое, а теперь нет). Надо заметить, что тоска возникла только в моей душе (кто даст гарантию, что это не последствия какой-то психологической травмы?).
В моем гардеробе есть искуственный полушубок, на ощупь не очень, но красивый и качество меня устраивает (хорошо, что не было проблем с поиском). Также есть дубленка, когда покупала вообще не задумывалась ни о чем кроме "Надо бы что-то купить на зиму теплое", что нашла по размеру и красивое, то и купила (нда, а когда-то был живой барашек). Почему не пальто на синтепоне купила? А потому, что такая вещь скапливает статическое электричество и оказывает вредное влияние на здоровье (очень неприятно носить), две подобные куртки уже на помойке по этой причине.

Вика : "Но повторюсь,современного человека,живущего в условиях,которые он же создал(город,село..)"

Ваши предложения, как жить дальше?

Лев : "По поводу того, что вы не едите мясо я кстати тоже сильно сомневаюсь."

Доверять нужно людям (проверять не забывайте) и тогда многие проблемы сами собой будут уходить. :-)

tatjana 21.06.2011 04:58  # 

Вика: "я уже написала,прочитайте внимательнее-у нас есть супермаркеты"

Вика, Вы в курсе какого качества продукты в супермаркетах? Арбузиками ни разу не травились или орешками кедровыми китайского производства? Если нет, Вам повезло и желаю дальнейшей удачи.

Вика: "На счет пуховиков я писала еще раньше,и тогда я упомянула вразу"с синтетическим наполнителем".мне просто показалось,что второй раз это писать не надо."

Дубль два. Почему не пальто на синтепоне купила? А потому, что такая вещь скапливает статическое электричество и оказывает вредное влияние на здоровье (очень неприятно носить), две подобные куртки уже на помойке по этой причине.

Вика : "Вам так трудно жить без мяса,шуб и кожаной обуви?"

Без мяса живется нормально (в этом на сегодняшний день много плюсов), дубленка уже давно куплена и придется ее носить (может со временем что-то другое подберу), с обувью катастрофическая проблема.

Вика: "Какие еще могут возникнуть проблемы то?"

Проблема с общением. Проблема со здоровьем - это сильно зависит от качества потребляемых продуктов, места жительства, эмоционального состояния (а не только от поедания или не поедания мяса). Проблемы с ребенком в детском саду. Немного повзраслеете узнаете, если захотите. Пролемы совместного проживания с потребляющими мясцо (а как правило этим не ограничивается, в нагрузку идет еще алкоголь и сигареты). И это еще не полный списочек.

Лев : "Какие например?"

Лев, разве у Вас есть проблемы? Я больше чем уверена их нет.

tatjana 21.06.2011 04:58  # 

"Если вы не можете объяснить своим друзьям-значит вы сами в этом не до конца уверенны"
Надо заметить, что тоска возникла только в моей душе (кто даст гарантию, что это не последствия какой-то психологической травмы?).

Именно так, Вика, я имею критический взгляд на свои суждения. Такая уж у меня жизнь.

lev 21.06.2011 04:58  # 

Вы определенно сами едите мясо Татьяна)

vika 21.06.2011 04:58  # 

Как будто если бы вы ели мясо,качество продуктов в супермаркетах от этого изменилось бы)))
Я не из России и не знаю как у вас дела с продуктами,но у нас есть магазин с био-продуктами,качественными продуктами из Гермамии и т.д.+фрукты,овощи мы покупаем на базаре и бабушка выращивает.

Всю жизнь носила такие пальто и впервые слышу.Опять же,возможно это зависит от качества наполнителя?

Проблемы.которые вы описали,возникают у всех вегетарианцев.Тут много тем,почитайте,там есть советы.
Мой парень,он же мой будущий муж:),вегетарианец,мне легче чем вам,соглашусь.
Про детей и детский садик много тем в этой группе,почитайте.

natalja 21.06.2011 04:58  # 

я про крокодила- мне его точно жалко. он плотояден и не виноват в этом- природа.

vika 21.06.2011 04:58  # 

#42
Вы не сравнивайте аборигенов и современных людей.Вы же не абориген и для пропитания вам убивать животное и делать из него шубу не надо.
Аборигенов можно считать частью дикой природы,они,как бы это странно не звучало,живут с природой в полной гармонии..и в этом случае все происходит по принципу пищевой цепочки и естественному отбору.

Но повторюсь,современного человека,живущего в условиях,которые он же создал(город,село..)ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ.по-моему мнению человека уже вообще к природе нельзя приписать,не то что к дикой)).Современный человек может покупать еду в магазинах,КАЧЕСТВЕННУЮ обувь из кожзама и пуховики вместо шкур убитых животных.Ведь в НАШЕМ мире шубы и сапоги из кожи крокодила-роскошь,которая нужна только лишь для того,чтобы похвастаться и показать свой статус.

Поэтому если вы уже решили стать вегетарианкой,то надо думать шире и жалеть всех животных,которые пострадали от руки человека,лишь из его эгоистичных побуждений("хочу пушистинькую шубку,хочу сумочку из страуса,хочу сапожки из крокодила,хочу вкусненькое мраморное мяско").

И если уже заговорили про диких животных-страусов,из которых делают сумки,вам не жалко?а норок вам не жалко?а куниц?а лисиц,из которых делают шубы?

У моей мамы есть чудная шубка,не знаю из кого.но в самом ее низу кожа с головы животного,вместе с дырками от глаз..лично меня воротит от нее каждый раз,а вы бы такое могли одеть?

vika 21.06.2011 04:58  # 

Татьяна,что касается диких животных:если на меня напал бы волк,я бы не пожалела его убить,это самозащита и это естественно.Но делать из него шубу я бы не стала-это мерзко и ассоциируется у меня с какими-то маньяками..А если это крокодил за тысячи миль от меня,которого люди специально выловили,чтобы сделать из него сапоги,то жалко.
Если это крокодил-людоед,которого аборигены убили для пропитания или самозащиты,то не жалко.
Разве не правильная логика?